《新闻1+1》疫情下的中巴合作

白岩松:你好,观众朋友,欢迎收看正在直播的新闻,一加一关注现在世界上的疫情不得不关注两个国家,一个是美国,一个是巴西,美国是累计确诊病例一直排在第一位,而巴西的是累计确诊病例排在第二位。尤其是巴西在过去这两个月累计确诊病例的增速实在是太快了。尤其尤其的是过去这一两三天,比如说昨天单日新增确诊病例就接近六万八千例。这都快赶上中国半年累计确诊病例这样的一个数字了。那么现在正在面临怎样的一个挑战?

我们来看看现在巴西疫情这个数据,他累计确诊病例已经超过了二百二十二万,累计死亡。病例超过八万两千人,累计治愈病例超过一百五十三万。这么统算下来,意味着现在需要和正在治疗的病人也依然超过了六十万。这当然是一个很大的这种压力。而另一方面呢,可能会出乎大家有一点预料的是,中巴之间在今年上半年的经贸合作。这种数据呢居然还是在同比增长的范畴过程中,这种局面是怎样造成的?他又反映着怎样的一种中巴合作的这种现实。今天呢我们要连线中国驻巴西大使杨万明。杨大使。您好,上个月跟你连上次跟您连线的时候呢,是五月十五号时间,仅仅过去两个月多一周。可是巴西累计的确诊病例,当时那一天是二十万,刚过,现在居然超过了十一倍,超过了二百二十二万。为什么会是会是这样,是否跟四五月份巴西集基于复工复产有关看到拐点了吗?

杨万明:岩松你好呃,你高兴啊再次接受你的采访,也感谢广大观众朋友对巴西情况的关注。那么刚才你已经介绍了一下巴西目前的这个疫情的主要情况。实际上我们在当地感受的情况呢,比于看到的一些直观的数字啊,可能还要严重一些。因为除了刚才给你反映的这个数字,在过去两个月他的疫情确诊的病例呃,增加了整整的是两百万。特别是昨天啊就突破了新的一个记录。那么死亡的病例已经在全国达到了八万两千多人。另外更为重要的是他的这个生病的病例占全国人口的比率在不断的提升。目前已经是每百万人里面有一万多人,当然也就是百分之一的这么一个,另外就是过去刚开始的时候,他主要集中在一些大的城市。现在其实疫情逐渐逐渐的向全国向中小城市蔓延。那么百分之九十七左右的中小城市已经全部都有呃感染的病例。在一些地区,特别是内地地区,病情呢就更为一个严重。也比如说我们所在地区是他的首都巴西利亚。那么巴西利亚呢一共只有将近三百万人,但是确诊的病例现在接近九万。那么。那他的比例已经达到了百分之三,也就是三四十十个人里边就有一个感染的病例。那么死亡的病例一直保持在每天平均了一千人左右。呃,特别是上次你特别的问道啊。在原住民地区和贫困人口集聚区的情况。那么这些地方呢,它的感染情况也有所发展。特别是在原住民地区,它的北部亚马逊地区一共有将近九十万的呃原住民。但是感染的病例呢已经有一万两千多人,那么比例呢达到了百分之十三左右啊,那他的死亡的病例的这个和增长的这个速度啊都要高于全国的平均。所以应该说过去这两个多月,他的疫情快速蔓延,既是意料之中,也是意料之外。那么意料之中,是两个月前根据他的情况,那么普遍能够预计到他会有一个快速增长。预料之外,就是的确也没有预料到它的增长速度是如此的快,如此的惊人,数目如此之大,从六月中旬以来,也一直保持着世界第二多的这么一个状况。那么造成目前状况的主要原因,恐怕除了我们上次讲到的跟他的人口,跟他的地区差异,以及目前是在冬季这样的一个季节有关。目前看来恐怕还是跟他们抗疫的,管控措施以及民众的抗疫意识还是有一定的关系。特别是在它最初的时候,采取了轻症啊,主要是在家自我隔离不要去检测,也不用医治这样的办法。另外民众的这个隔离率也不高。据统计的话,民众的隔离率大概只有百分之四十左右。还有一个就是也经常有一些各种原因的社会聚集性活动,或者出于政治原一般应的社会具体行为或活动。这些都对他加重病情了,起到了这个促进的一些作用。

白岩松:杨大使,因为在新闻当中我们也注意到了,他的总统也不信这个感染的新冠肺炎。而且第三次检测呢核算检测还是阳性,这是否会带。来他和政府对抗议的一些理念,包括行为的这种改变。我们注意到他的支持率并没有下降,甚至有时候还有小幅那种上升,他反应了什么情况。

杨万明:是的,这个不是说按照总统本人呢也感染了这个呃,新冠肺炎病毒,大家都知道,并且连续做了三次的检测,目前还是阳性。但是据巴西总统府发布的公告来看呢,他目前状况还是稳定的,健康状况还是不错的。我们也祝愿他们能够尽早的呃恢复健康。那么他肯定之后还要继续坚持工作,通过视频网络召开政府内阁会议从各方面的人员进行沟通对话,并且也指挥着这个疫情防控的工作。另外他还积极的向社会推荐一些防控的药品。比如说羟氯喹,还有就是跟这个周末的时候,他也在总统府的院子里边出来比较远。距离在跟这个民众有一些接触。另外他在防控疫情和促进经济发展这方面,他定力还是比较强,这个有自己的看法。生病以后也一直在呼吁社会尽早的能够恢复正常的生产生活秩序,认为疫情对疫情的这个影响对经济和社会发展的这个影响应该大于疫情的影响。主张采取这个垂直性的隔离,而不是水平的社会隔离,以免对经济发展造成过大的这个影响。他这些理念还是都是一以贯之的一以贯之的。那么他的这些主张啊应该说也在巴西特定的人群里面有一定的支持率。所以在特定人群里边的支持率也略有提高。

接下来我们就透过一个短片先了解一下巴西此时抗议的这种状况。

目前,巴西疫情重灾区仍然是圣保罗州,该州已经连续多日单日新增死亡超过三百。约翰斯霍普金斯大学数据显示,圣保罗州确诊人数目前已超美国加州和纽约州,成为全球感染人数最多的地区。尽管如此,该州首府圣保罗市近日仍然逐步放宽隔离措施。

世界卫生组织总干事谭德塞当地时间七月二十号表示,全世界约有五十万名土著人民处于新官肺炎带来的风险之中。巴西原住民联合会称,截至当地时间七月二号,巴西已超一万名原住民感染新冠肺炎。而巴西地。以统计局数据显示,巴西固有八十九万原住民占全国人口的百分之零点四。其中亚马孙地区的原住民新冠病毒感染率和病亡率都高于全国水平。

此外,巴西媒体调查结果显示,除了原住民社区、贫民窟居民的新冠死亡率也很高。因为贫民窟居住条件差,医疗资源不足,不少人害怕失业,而不愿意接受病毒检测。

白岩松:好,接下来继续连线中国驻巴西大使杨万明。杨老师在巴西疫情非常严重的这种情况下,现在中国和巴西两国在抗议方面的合作有哪些深化,有什么具体的动作再进行再深化。

两国在抗议合作方面啊,应该说是百保持着良好的合作。在巴西疫情爆发啊并且快速增长的时候呢,中国应该说是第一个或者是最先向巴西提供医疗物资援助的国家那么目前我们通过政府渠道向巴西提供了两批援助。那第一批援助物资目前已经在抗议的底线使用。第二批援助物资已经抵达巴西,目前正在办理接收啊和这个分发的手续。特别是像指出的呢是第二批的援助物资,我们是专门的用于援助,这个亚马逊人,这个呃原住民地区啊,帮助援助云南哎,度过目前这个一个比较困难的时期。那么我们的这些援助应该说在巴西呢,得到巴西社会各界的普遍的这个赞许,特别是中国的抗议,加强国际合作啊,在抗议人加强国际合作的这样的主张,也受到巴新各界的这个肯定。那再去另外我们还组织了十次线上的这个视频的连线,组织这个专业的医疗团队和医疗双方的医疗人员进行抗议的这个经验的交流。除了在中央政府层面,那么我们国内的各个省市,还有很多的中资企业也都像巴西提供了很多的这个援助。那么特别需要而值得一提的是双方目前在疫苗研发领域开展了非常好的合作。那么巴西政府和社会各界对中国在疫苗研发上的领先地位和科技实力啊都非常的重视和认可。所以双方也签署了疫苗研发的合作协议。那么值得高兴的是。那就从昨天开始啊,第三期的中国的一支疫苗,第三期的临床实验已经在巴西开始进行。那么在未来的九十天将有近万的将近一万人的巴西的专业的医疗工作者,参与到这个疫苗的实验之中。那么根据双方的协议,在这个疫苗取得成功之后,那么中方也将向巴西来转让这个技术,可以在巴西直接生产疫苗。目前他们预估的生产能力是一点一一点二亿支啊,那么可以汇集到六千多万。那巴西的民众。那么昨天报道呢,圣保罗州啊正在积极的筹措各方面的基金,希望能够扩大这个疫苗的生产,成功希望翻倍从一点二亿变成二点四亿。这样可以解决巴西一亿多人的这个疫苗的使用问题。那么巴西的疫情非常的严重。所以对疫苗也给予了很大的期待。我们在这方面呢也积极加强了同巴西政府部门和相关的这个医疗机构研究机构的这个沟通,来促进加强双方的疫苗领域的合作。

白岩松:杨大使刚刚节目一开始的时候,我就说了,稍微有点出乎预料的是,今年上半年巴西和中国我们现在看数据啊,巴西和中国双边贸易额超过五百一十亿,同比增长百分之六点五。其中巴西对华出口额增长百分之十四点六。占巴西出口总额的百分之三十三点八。因为在目前航线防疫等各方面都不方便的情况下,居然有这么大的这种增长。您觉得情况是怎样造成的?怎么分析这些数据,

杨万明:是这样,这个巴西的他是世界上最大的农牧产品的出口。那我同时中国呢又是这个最大的这个农牧产品啊,包括食品的一个进口国。所以我们和巴西在这在这个贸易上来讲,应该说是互补性,互利性都是非常强的。所以中国在连续十一年保持了是巴西第一大贸易伙伴的这样的一个地位,也是巴西第一大的出口目的地。那么今年疫情爆发以来。巴西因为从巴西政府来讲,他是非常重视能够继续维持生产水平,以及维持这个出口贸易一个水平,这样以减少对他这个经济的一个冲击。那么从我国来讲,我们的市场需求还是比较旺盛的。从中巴两国这个贸易的数字来看,可以反映出我们今年上半年虽然有疫情很大影响,但是我们国内的需求并没有这个减少的很多。特别是在进口农牧产品这一块。所以今年上半年,尽管巴西他的整个对外贸易是缩减的,减少了百分之六二。但同时他对中国的这个贸易的反而。是增长逆势增长。那这样一种情况呢,也受到巴西各界的普遍的重视关注。特别是农牧界,这个也受到他们的欢迎。那么这个充分反映了这个两国经济结构啊,所以贸易结构上是对一个高度的互补性和互利性,也表明我们两国的经贸关系是有非常大的发展的潜力。除了贸易这一块,应该我们也是巴西对巴西投资比较多的一个国家。目前对巴西的累计投资啊、将近有八百亿,涉及的领域呢也非常的广泛。另外这次疫情呢也促进双方在一些新业态经济领域加强合作你比如说在数字经济啊,电商网购等这方面,双方也就疫情之后啊,加强经济合作进行了多次的交流。包括组织企业界的这个线上的交流。那么我相信在疫情之后,双方携手这个来促进恢复经济共同那个抵御疫情,对经济的这种负面的影响。这方面也都很有很大的合作空间。

白岩松:杨大使,因为这个一个数据呢,接下来就引发网友,包括我们也在关注的一个问题。我们看到巴西出口中国的牛肉占其牛肉出口总量的近六成。

恰恰有一个网友在问这个问题,你看中巴贸易往来,尤其是巴西冷链运输是否会造成疫情输入,如何预防做哪些工作。因为您也知道从新发地。一直到大连等等,大家会去担心它的源头跟进口的肉类或者海鲜类被污染有关。那么为此我们肯定也要做一些防范。那从您这儿,从大使馆这儿,现在在做什么样的这种工作,影响是否大。因为有一些这个国外的企业,其中也包括巴西的企业。

万明:这是一个非常重要的问题啊,也是一个值得高度重视的问题。那么随着巴西疫情的发展,的确特别是在他南部他南部目前处在一个冬季的这么一个状态。那么疫情呢在有些地区呢也就更严重一些。那么根据当地的报道,目前已有几十家的呃肉类生产加工企业的受到疫情的影响。那么有上万名的从事肉类加工工作的这个员工,一有这个病情的这种感染。这样就引起了我们高度重视和这个注意。那么我们跟巴方加强了沟通啊,特别是两国的质检部门,我们主要是由中国海关管理了。那么通过持股也通过使馆跟这个巴方的政府部门和有关企业都加强了沟通,要求八方的出口。中国的这个肉类加工企业要执行高标准的和严格的质量检测这个措施要按照中国的这个卫生标准和安全标准来这个落实对中国肉类产品的出口。那么有八家企业涉及到有疫情感染,我们也采取措施,暂时停止了,这是临时性的措施,暂时停止了才把家企业对中国肉类产品的出口巴方来讲,应该说还是积极配合的,也是重视的。因为肉类产品和农业产品的出口化对他们来讲是非常重要的。所以他们在各个环节上也都加强了这种管控。那么双方目前配合还是不错的对采取措施是理解的。目前使馆和卫生这个监管部门将进一步的继续跟踪有关情况来加强管控,确保进口中国的肉类产品的食品安全。

白岩松:好,最后呢您可能只有十几秒的时间了。因为您曾经说过,疫情结束之后击剑。可能会是中巴之间合作的领域。这个判断是基于什么?您只有二十秒的时间。

杨万明:现在演出啊,慢慢基建领域呢,因为他的投资额比较大,目前巴西联邦政府已经出台了那么一个刺激经济恢复发展的基建领域的这个计划。那么双方的企业我们已经组织相关的企业进行了线上的视频会议进行劳动。我相信在这一领域双方的合作。谢谢杨大师,谢谢您。

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