《新闻1+1》占用消防通道成“公害”,怎么办?

董倩:晚上好,欢迎收看正在直播的新闻。一加一在我们的生活中呢。有一些通道是绝不能被堵的,比如说消防通道,比如说应急通道还有这个呃,开车的时候的那种超车的一些通道。但现实生活中是这些救命的通道,往往被堵被占。

那么我们通过接下来这几张照片,可可以看到这些情况在生活中比比皆是。写的明明白白,不就我偏要停。

还有这个消防员面对开不起来的,这个消防车无能为力呀。再有这几张照片就能够看到人。对于这种随便在消防通道上停车的这种非常大的反感。那另外你看,如果真被堵了,但是又非常急的时候,没办法,只能把车靠人力给抬走。那看完这些照片之后,您有没有想过您身边的消防通道是不是能够通畅的,如果做不到,通畅我们也有什么办法能够整治这种情况呢今天,我们就一同来关注这个话题。

十二月二号晚上,辽宁沈阳一幢商住楼发生大火,四十七辆消防车到场,二百三十五名消防员启动紧急救援。据当地应急部门介绍,原本只是该住宅楼一户窗外墙体保温层起火。但由于离楼体,最近的消防通道被车辆堵塞,消防车无法靠近,使得火情未能在初期被。控制,很快蔓延至楼顶。

消防员:那时候我开那个消防车头车的时候到达现场,呃,他的消防通道吧,也被堵死,就是基本上都是那个堵死呢,给堵住了。

经过三小时扑救,明火全部熄灭,且无一人伤亡。十二月六号,火灾原因公布系插排电源线发生故障,引燃可燃物,导致嫌疑人已被刑拘,在火灾现场最令人愤怒的,还有一位堵塞消防通道的车主在面对群众的指责时,当时他仍然振振有词的说,楼上着火跟我有关系吗,

在火灾发生的三至五分钟,是黄金救援时间五至十分钟进入发展阶段开始向四周蔓延,十分钟以后就进入猛烈燃烧阶段,灭火难度就大大增加了,而消防通道被堵的现象,在全国各地的小区内并不少见,甚至因此酿成悲剧。

二零一六年十一月二十六号,湖南长沙一民房突发大火,消防车行进在离小区几百米的地方时,被违规停放的机动车挡住了去路,无奈之下,消防员只能远距离铺设水带,进入起火民房进行灭火。

误了救援的最佳时机,两名被困人员被救出后,在送往医院的途中不治身亡。今年三月二十七号,福建厦门一处居民楼楼顶发生火灾,消防员接警后迅速赶赴现场。遗憾的是,在离起火居民楼两百多米的路口,消防车被停放的大量私家车挡住去路。

消防员只好就地铺设水带。跑步进入起火居民楼,消防员告诉记者,这种远距离铺设水带进入火场,有可能造成火场用水压力不足,如果过度加压,一旦超过水袋的成熟里,会造成水袋损坏甚至破裂,更加耽误时间。消防员赶到起火居民楼后,迅速进行灭火救人十多分钟后大火被扑灭,所幸这场火灾没有造成人员伤亡。事实上,消防通道逃生通道都是事故发生时的生命通道。然而就在我们身边,疏散通道被堵消防通道备战,这样的情况却屡见不鲜。

记者:我们现在又来到了位于北京市朝阳区的某小区。那么我们现在是早晨的七点钟,这里是停放了两辆车在消防通道的门外,那么透过这个栅栏门呢?我们看到消防通道的内部也是停放的三轮车和其他的车辆,等于是里外全被堵死了。

记者走访了多家社区停车占道的问题,多集中在一些老旧小区,而在周末,由于业主大都在家休息,小区里私家车乱停乱放的情况更加严重。

记者:甚至有人就直接将车辆像这样,停在了行车道的中间,人们可以双向通行的车道。现在只能勉强单向通行。这也给本来就非常紧张的小区道路堵上添堵。在这里,我们还看到了有一个这样的呃,警告的标志,禁止停车,后果自负。那这里还是停了车辆包括这边虽然没有停车,却堆放了许多的物品。

此外,记者调查中还发现,不少居民楼还在楼道里停放,电动自行车堆放物品也造成逃生通道的严重堵塞,一旦发生火灾,整个楼道将被浓烟充塞,直接危及居民。但生命安全,

董倩:不怕一万就怕万一我们今天说的这个消防通道的通畅,就是要在万一发生的时候,给自己留一条后路。这个道理按说再明白不过了。但是在现实生活中,为什么有人就不给自己留这个后路,我们也看了一些调查,我们一起看一下有没有过占用消防通道的,这个停车的行为有百分之稍微多一点一半多一点人说没有,但是我们再来看这一半的人为什么要这样的,有的是懒得找停车位,那么有的是一会儿就走了,还有说找不到合适的停车位,我只能在这停。

我们再来看你居住的环境占用消防通道停车的现象多吗。你看几乎没有的,只有非常少的百分之十五,剩下的有呃,多,而且是几乎常年存在,有的说是有的时候有,有的时候没有再来看。

对于占用消防通道停车,你什么态度,百分之八十绝大多数的人说我坚决反对,因为有安全隐患。有的人说反对,但是理解呃,你看只有这个百分之五等于说是可以停的。平时很少出事故明显的这是侥幸的心理。

再来看小区物业或者相关管理人员,有没有对此进行管理呢一半呃有百分之四十的说是没有,有百分之六十的人是说有。那么假如遇到这种情况,你会去管吗,或者说是像别人反应去管嘛,一半一半,有的会有的不会。这是民意的一些调查。但是我们再来看法律是怎么规定的。

根据我们国家中华人民共和国消防法保障疏散通道、安全出口、消防车通道的通畅,这是法律明确规定的,那么不得占用堵塞、封闭疏散通道、安全出口、消防车通道。明令说了这些是不允许的。

如果发生了这种行为,那么有五千以上五万以下的罚款,这是钱。那么比如如果构成犯罪的,依法追究刑事责任。通过刚才的民意调查,还有我们国家的这个法律的明文规定,一切很清楚了,那也就是说法律规定了。但是现实生活中有相当多数的人做不到,或者说是觉得习以为常了,做不到又怎样。接下来我们就连线一位专家,听听他怎么看待这个情况。中国人民大学公共政策研究院执行副院长毛寿龙毛院长。您怎么看就是一方面大家都知道,这是给自己留的,这个后路啊。但是一方面,这个平时该占就占您怎么看待这种看上去比较矛盾的行为啊。

毛寿龙:看到这种矛盾行为,谁上我们那个经常能看得到他是一种前任之若行动的一个典范。所以那归根结底呢。实际上是一个奖励和那个惩罚基础缺乏,那个最直接的原因,可能是那个执法还是不到位执法力度不足的那个这么个元素吧,

董倩:刚才我们在民意调查里面看到了一个物业公司这样一个角色,物业公司在面对这样的一个,当然他是非法占用消防通道停车。当然他是非法的,但是物业公司在面对这种非法举动的时候,他能做什么啊。

毛寿龙:物业公司应该说他是那个业主请的,所以他的权利应该不会超越那个业主他个人的权利。所以一般来讲,他顶多是告知啊,那个说不许乱停车,然后那个有些物业就比较省的,或者说比较那个钱的那种行为就偏上去。以后他不让他送不下来。有的也也严格的就直接给他贴住了那个让他走不了,所以这个会回来,他比较难处理,但是那个现在比较合适的一点,就我没有换出来的,就还是有很多小区物业管的非常好的,那么这个呢。一旦形成一个好的管理的秩序以后,那么这个小区就不会出现乱停车。所以从这个意义上来来讲呢,就物业如果把整个小组其他方面各个方面管好了,乱停车这个问题也是可能解决吧。

董倩:那毛教授您说物业公司这样的一个角色,他是必须管,还是说他可管可不管啊。从那个义务这个角度来讲的话,从能力这个角度来讲的话,面对老旧小区啊这样的事情呢?应该说那个物业,他本身管理的能力和管理的激励应该是不足的,因为那个那个老旧小区在一般物业费那个交的特别少。或者说一个是,另外一个物业费的那个那个那个各方面那个那个那个收缴率就不太高。所以从这个角度来讲的他就那个没有更好的那个力量。

董倩:如果说是权责对等的话,我没收这个钱,我当然就没收这个钱,我就不会去管。但是假如在面对老旧小区这个问题上,他没有这个这个管的。这个这个能力和权限的话,又谁来管这个问题呢?

毛寿龙:那就这个问题实际上是那个。从外面角度来讲,我们说那个交通警察还有那个城管是可以管的,交警呢,一般是管那个地面道路的,那个乱停车的问题,那先按那个城管呢是关非地面道路的那些人群。当然这些那个自行车道,还有那个其他方面的那个乱停车的问题,那么现在就确定就小区里面的这种乱停车行为,是由哪些方面管我选一个是消防力量是可以管的。另外一个方面,城管是这个是不是也可以让他深入到小区里面去管,我觉得还是可能的。

董倩:我听您刚才所描述的。这个责任的有可能涉及到的,这个方面的话,恐怕也比也不是一个必须,而是说他有可能也可以不是这是这意思吗。

毛寿龙:啊。目前来讲,就是从从管理这个角度来讲,就因为他本身有个管辖权的问题。所以那个小区商业小区呢。一般来讲,我们说他是一个封闭式的,所以那个政府管理到了商业小区怎么去做这个事情,那个目前来讲,还没有一个普遍性的一个规定。所以那个才导致老旧小区出现这样的问题。

董倩:好的,谢谢毛院长稍后有更多的问题跟您连线。刚才我们说了这个私家车车主从他的角度来说,我方便,而且我的法制意识并不强,并且我还有侥幸心理。另外一方面,物业公司有的,他应当管,有的像老旧小区,又没有非常明确,到底应当谁来管。因此,这就变成了一个既是一个老问题。又我们现在发现这个老问题,并没有一个非常明确的一个解释。那到底应该怎么办呢?继续关注。

消防通道,作为发生火灾和紧急情况时,便于消防车通过的生命通道。法律早有明确的规定,占用堵塞消防通道属于违法行为,是情节轻重,承担相应的处罚措施。

黄韬:对于这个小区里面的消防车通道,我们的标准规定,高层住宅高层住宅应该呃,迎着这个住宅的长边设置消防车通道消防车通道设置以后,是应该进行司法消防通道的标识,还有标线。

专家介绍说,消防通道的设置应该提前设计,避免出现规划不足,导致通道不符合标准的情况。

黄韬:消防车通道的设置,首先应该是在这个。呃,小区在修建归之前。在规划设计的时候,就应该预留的一个道路。这个是其一,其二一个当小区进城以后,物业服务企业在管理的过程当中,应该给消防车通道。施画专门的标性标志等标识,以病人们来辨别。他是属于消防车通道。其三,物业在发现这个消防车通道被私家车辆占用的时候,应该及时的劝阻

占用堵塞消防通道,并不仅仅是一个简单的不文明行为,而是属于违法行为。那法律又是怎样规定的呢?

焦阳:中华人民共和国消防法第二十八条规定啊。任何单位和个人啊,均不得占用、堵塞、封闭安全出口、疏散通道消防车通道啊根据法律规定,单位占用堵塞消防车通道的应当,处以五千元以上五万元以下罚款,并应当责令其立即整改个人占用堵塞消防车通道的应当属于警告和五百元以下罚款。另外啊。根据具体的延误或迟滞情节的程度,以及实际所导致的损害后果的轻重啊,相应的还应当承担民事赔偿责任,乃至是刑事法律责任。

在河北邯郸的一个居民小区,消防车通道旁明明写有消防通道的警示牌,车主却视而不见,直接将车停到了这里,小区的多处楼道口也被私家车堵住。

支队长:这个,这就是小区的消防车通道啊。现在群发出发这个私家车,我看这个门口那个大门呢,也是不是拆开的啊。在上锁了是吧,那个堵到这个门口。使我们一旦有了紧急事故,消防车无法成行,不能快速到达现场处置这个事故。

事实上,随着城市私家车的快速增长,老旧小区停车难的问题愈加凸显出来。由于很多老旧小区没有地下停车位,甚至没有物业,小区环境十分杂乱,因此消防通道被占用的问题屡见不鲜。

陈云召:安吉的地方就是什么呀。老旧小区比较集中,就是停车位呢,比较少。就现在,这个汽车保有量增大了呢。呃,一家两两辆三辆车,他的车一个车位很贵,他买不了那么多车位,还只能在小区外面就近找个临时停放的地方。这种不好治,

为了治理停车难的问题,各地也在做着努力。辽宁大连则鼓励励。用自有用地设置机械式停车设备,解决停车难题,机械式停车设备的建设,适用土地包括机关、企事业单位已经拥有使用权的土地居住小区红线内的空地,以及国有城市闲置空地三类。

黄韬:要解决这个问题,他是一个需要在当地政府的统一组织领导下,多部门共同来参与,来一起来解决这个问题。比如说在这个小区的外面,选择合适的场地来建设公共的停车设施工,这个居民的使用这是其一其二一个合理的利用小区的公共的,这个用地来给这个居民啊,规划这个停车位,解决停车难的问题。

董倩:说到为什么要占用这个消防通道去停车。有的人说了我没办法呀,你给我逼的,我没有停车地方了。话虽然是这么说,但是我们国家的法律已经明文规定了,你不可以这样做,那么面对这种习惯性的违法的做法,我们也看到一些网友提出了这样的建议。

比如说强烈建议入刑,因为他产生的后果太严重,不亚于抢公交车司机的方向盘。还有的人说,间接这是间接的谋杀生命。建议效仿高空抛物入刑还有就是提高罚款门槛五百块太少一次记他十二分。还有日常巡查跟紧急救援紧密结合,也许才能更好的减少悲剧。当然,这都是一些这个所谓外行人,看热闹,看热闹。接下来我们还是听听内行人听听他门道,到底应该怎么看继续连线毛教授毛教授,您看刚才这个短片里面也说了,就是因为我没有办法给我逼到这个份上,您怎么看待这样的一种借口啊,

毛寿龙:这种借口可能应该说是他那个一方面他是个这个另外方面,他也是一个实际的行为。也就是说我们好多了,就小区他那个呃那个停车位比较少的情况,买了好多车,实际上要长期占用了那个消防通道,所以那个导致了一些比较恶的那个后果。所以从这个意义上来点,他们不仅是一个只是个借口了,所以说也是一个实施的行为啊。对这样的一个问题呢,就我们一般来讲说历史问题,立足处理新进行信心。小区那个新处理,所以那个新旧小区一般新的方案需要一般都不会出现这样的问题。所以呢,就小区是一个老大难,我觉得还是需要那个通过各种各样的办法来解决,但其中一个,也就是那个加强执法那个推动那个各种各样的问题的解决,也是个比较好的办法。

董倩:毛教授,您怎么看待网友建议的就像可以仿效高空抛物入行一样,把他引入行,只要是占用消防通道,我就给您入行怎么看。

毛寿龙:我估计这样的那个入刑的话。啊,那从一般性原则来分析,可能也要慎重。当然,我们说那个实际上那个这那个那个消防法里面已经有规定,一旦产生这个相关的后果。一只严重客户规格,还是要承担刑事责任的。所以那现在目前来讲,他的法律责任有三个方面,一个是那个根据交通法,他是乱停车的一个行为,所以那个安稳万平算的话,有些地方他已经开始发货了,不允许罚钱的事,还有一个呢,就是那个治安管理的那个反法律。也就是说,如果他有一个比较轻的后果,尤其是那个妨碍那个消防车的应做了那么这个时候呢,那个对他进行相关的一些治安处罚,虽然说各不到刑事责任,可以罚款,也可以那个备胎实施那个行行那个水形式拘留等等这样的一些事情啊。所以那个目前有各个方面,另外一个就从执法的力量配备角度力量一个方面,城管、消防部门向上部门的进小区执法还。各方面的,我觉得可以属于业主和那个小区的物业来一个给他们,让他们有一定的取证权。也就是说,哪些小车那个乱停车的,然后那个那个取证以后可以交给相关部门进行做一个处罚的依据。这样的话也可以代表平时相关的一些问题。

董倩:好的,非常感谢毛院长在网友呢。还有一些积极的建议,比如说可以借鉴一些其他的国家的做法。比如说,如果说占用了消防通道,那么对他的这个罚款要比占用普通的通道要高出几倍。这也是一个办法。那么,网友纷纷在应当说是贡献出自己的这种想法。但是最最重要的是,当你贡献想法的时候,你有没有问过自己,我平时有没有占过这个消防通道。所以说到底,这个我们老说这个消防通道,他是生命通道。他不是给别人的生命通道,他是跟我们每一个人密切。相关的这个生命通道,保持这个通道的畅通,为别人更是为自己。

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