《新闻1+1》白岩松连线疾病预防控制中心的研究员马学军

  您好观众朋友欢迎收看,正在直播的新闻。一加一中国人喜欢的数字呢,其实各不相同,有人会喜欢六觉得他顺呢,有人喜欢八他发呀,还有人喜欢九,但是二零二零年相信中国人甚至全世界的人,最喜欢的就是这个数,这叫零,因为零代表的是健康,代表的是平安,代表的是一定的,这种自由的开始。你看,我们终于等到了这个数字也等到了这一天,三月十八号的时候,各湖北省新增确诊命令零新增疑似病例零现有疑似病例零。我们首先期待他能连续二十八天,那就可以让整个湖北摘掉疫区的帽子。但是呢,也要做好一种准备。在未来,也许哪一天可能会出现,这个是一那个变成三,但是没关系,因为你只要迅速的处理,而且迅速的进行流行学流行病学的这个调查非常缜密,那就ok了。因此呢,我们是真心的,觉得这个数字最好可以持续下去。为什么说这个数字出现,还代表着这个自由呢当然了。二月十一号开始,武汉就实行最严格的小区封闭管理。老百姓在家里呆着都出不了家门。但是这个零就带来了给老百姓的一个大红包。我们来看武汉出台的政策,从今天开始,被认定为无疫情小区的允许居民分批分是多少分劳动在小区内进行非聚集性的个人活动也就是可以下楼了。如果连续七天以上,那可以自由的在这个小区里头活动了好。接下来我们要连线一个社区的负责人。其实二月七号的时候,我连过他当时还穿着简易的防护服,在忙的一塌糊涂呢。

现在呢,我们来看整个武汉无疫情的小区已经达到了百分之七十八点九,他就是其中的,一个是武汉市汉阳区龙阳街道芳草社区,这里一共有三千八百四十六户五千零一十二名居民涉及两个小区。我们要连线的就是武汉市汉阳区龙阳街道芳草社区党支部书记杜云。今年好,刚才我说了这个零这个数字一定是你们特别特别盼望的。当今天早上终于看到这三个零的时候,当时你的心情是什么样的。

杜云:白老师,您好,我相信今天这个日子应该是我们值得纪念的日子。我和所有英雄的武汉人民一样,看到今天武汉三清零无比的开心,非常激动,这么长时间这么多人的努力,终于看到了曙光。

白岩松:而且呢,有一个大红包,那就是封闭了将近三十八天的,这个武汉小区里的老百姓在符合条件之后可以下楼了。我不知道这个政策,您作为这个社区的负责人,是什么时候知道的。

杜云:我们是三月初汉荣苑小区创建这个吴一小区成立以后知道了。根据规定,被认定为无疫情小区连续七天以上的,可以允许居民适当的小范围,无不聚集的活动。当然,前提是肯定要戴口罩有一定的安全距离。

白岩松:那今天这一天,终于到了。我不知道你。作为这个整个社区负责人,以及整个咱们社区的工作人员,要为老百姓可以下楼做什么准备。老百姓通过什么方式要跟你来预约,说我要下楼,我们要做的准备就是在微邻里网格群,以及有我们群众工作,对组件的漏洞群发通知,然后电话逐户告知。然后剩下来的就是。楼道楼梯间,然后中心活动广场,加大消杀力度,确保这个居民活动场所健康有序。

白岩松:那整个今天有多少老百姓提出预约,一路下来了多少人。

杜云:预约的人还是挺多的主要是因为现在有很多孩子家庭上网课,然后下来的主要年龄段的,都是年纪大的中老年人活动比较踊跃一些。报名也比较积极。但是呢,我们有一个人员限制,就是在二十名到四十名,一次只能下来这么多人,然后也就是四十分钟左右就会回家去。在分第二次隔半个小时左右,然后再让第二批次的人在下来。在活动就是这样一种方式。

白岩松:那今天一天一共下来了多少居民你有没有在观察他们下来了之后,最在最愿意做的事情是什么。

杜云:今天一天我们统计了一下,差不多有一百五十名分了四个时间段,差不多有一百五十名左右吧。他们下来了之后,主要是在小区,我们内部的环形道路啊呃中心文化活动广场啊,还有文化长廊这种位置,健身的健身场所,这种位置散步,然后也可以适当的。打一下乒乓球这些方面。

白岩松:因为我也看到了这样的一张照片就是今天这个在下了。这种情况是否居民在下楼的时候,虽然报名雨,但是他也有一些谨慎或有一些担心呢?你对心理状况有沒有所了解。

杜云:这个我们也会跟居民提前讲解。我们虽然要居民下来,但是我们也是非常谨慎,因为现在还确实没有到任何松懈的时候。

白岩松:杜书记按理说开始我拿到你这个小区这个介绍的时候我看到,哎,你这两个小区,一个三月八号,一个是一个是十一号,都已经被评为无疫情。想去了,如果连续七天的话,是可以老百姓自由活动。不用再分批次了,那你这为什么还在分批次呢?是否是根据你整个社区三月十四号这个日子开始向后算的啊

杜云:是的。我们实际上现在就是让军民下来,我们也不敢啊。放在这个太太,如果怕造成人员突然间的聚集,因为现在这个居民的需求啊。这个下来活动的需求还是比较大,所以我们一定得有专人引导,都有专专人引导,然后还要提醒。

白岩松:比如说今天你刚才说下来的,大约一百五十人左右,明天呢会不会数字进一步增加呢啊。

杜云:这个不会我们最近这一段时间都会控制在这个这个数据之类,不会让人数出现。继续上涨的这个情况我们还要观察一段时间看看情况,然后根据我们实际小区的这个现状,我们再来做下一步的规划。

白岩松:小区内部呢,都有这个超市。当这个居民可以分批次下楼的时候,以前都是给他们配菜配送物品是否他们可以自主的去这个超市里头买东西了呢。这方面你们的考虑是什么。

杜云:我们小区有购物商店。但是呢,我们也只允许直引导居民实行线上下单。然后。因为我们的居民有我们的志愿者一下层干部,还有我们的工作人员一起送货上门,不会让居民,去自行买一些到商店里面自行采买。我们还是不敢,放在这个这个政策还是不敢放的太宽。嗯,

白岩松:您是否也在了解其他社区,就是跟你承担同样责任的人,是否也都是这种谨慎的心态。比如说这个这个政策规定了七天,就可以这个无疫情想去,只要连续七天就可以自由活动了,你们自己还是会慢慢的去执行这个规则。

杜云:我觉得这个应该看辖区的居民的,这个现状应该是因地制宜,根据各自的实际情况来定吧。如果小区范围太小的话,你人员突然间下来太多,会造成一个人员聚集。

白岩松:最后一个问题。现在包括您在内,整个社区的工作者。现在的身体状况,包括这个精神状况怎么样。

杜云:现在仍然很很忙,也很累,但是今天心情特别开心,因为武汉了今天新冠确诊疑似都清零了。英雄的武汉人民都特别开心,我们也不会松懈,继续抓好居民的各种服务各种需求,满足他们的各种需求。然后当好他们的三元。我们一定要打赢这场防疫战争。

白岩松:好,非常感谢给我们介绍今天的这个情况,同时也谢谢你们保重,谢谢好。接下来的时候呢我们要关注的是伊朗首先大家来看,我们今天为什么要关注伊朗。第一个,从数字来看,离开中国的话,现在排第二位就是累计确诊病例呢。其实就是伊朗排在第一位的是意大利三万多伊朗是一万七千多

我们具体看伊朗的情况。截止到十八号的中午,累计确诊一万七千三百多,累计死亡一千一百三十五页,就是病亡率达到了百分之六点五。非常,甚至可以说是高,但是累计治愈五千七百多,也是相当不错的。但是我们今天关注伊朗,还有一个非常重要的因素,那就是明天相当于伊朗要迎来我们的春节这样的一个大日子。而今天就相当于伊朗的除夕呀。这是个非常特殊的日子。那我们来看,中国红十字会志愿专家团队是最早去。去了这个伊朗二月二十九号到今天正好二十天。团队成员是五个人领队,上海红十字会赈济救护部的部长马小航,然后其中包括我们的专家医师等等。接下来我们就连线中国疾病预防控制中心的研究员马学军,他跟所有的这个团员一起在伊朗也到今天呆了整整二十天,呃马教授,您好。首先呢,今天能感觉到伊朗明天要过年嘛。这个氛围是什么样的。

马学军:好,岩松,很高兴。代表中国红十字会援助伊朗志愿专家团队接受采访是的,我们能够感受到伊朗这边还是有过年的气氛的。我们看看老百姓表情。比较轻松,也比较开心。他们去购物中心购物,买花。但是据当地人介绍,和往年相比,这个气氛明显不是往年有很多老百姓取消了外出旅行和家庭聚餐的计划。这当地老百姓介绍,德克兰现在的车的流量跟往年相比,只有五分之一。

白岩松:就是这个,截止到十八号中午的时候,伊朗的累计确诊病例已经超过了这个一万七。从你们的判断来说,他的疫情现在处在一个什么样的这种阶段离拐点还有多远

白岩松:好的,严嵩在伊朗有一个有一个,这个叫做网络登记报告系统去了解的伊朗的已经排查了两千二百五十万人,其中有一百五十万人,至少具有发热的症状。也就是说,现在伊朗的疫情,我们认为是处于一个快速的增长期,那么离拐点还有多远呢。我们认为现在判断拐点还为时过早。其中一个很重要的原因是,要靠防控措施的落实程度,特别是对所有疑似病例的排查,对密切接触者的追踪。还有一个老百姓呢,配合问题。所以这一些都要根据这个房屋措施的落实程度来最后来判断。

白岩松:说刚才在您的这个介绍当中,注意到伊朗的一个大动作,那就是在进行非常细致的这种拉网式的,这种排检查,那你们这个团队到这儿已经二十天了。看到了哪些变化,哪些事情值得肯定而哪些你们还在担心。

马学军:好的,我们看到的这个从大的方面讲,我们看到了伊朗的防空措施,正在逐步的升级和加强。比如说全面动员计划聚焦股隔离的政策旅行的限制,提高检测能力,建立方舱医院等等。这个措施从小的方面讲,我们看到了伊朗的官员都带口罩,而伊朗老百姓带口罩的人数也越来越多。当然,这些都是中国的经验,这是值得肯定的。至于说到担忧,我们担心的是,在伊朗这个检测试剂各种防护和医疗物资短缺,是一个很大的问题。

白岩松:刚才您讲到了这个你们带去的。这个经验伊朗特别借鉴了,你们提供的什么样的经验,而且你认为开展的不错。

马学军:第一是全民动员。第二是这个提高检测能力,建立房产医院这方面,我认为他们是呃做做的不错的呃。

白岩松:接下来我们在关注这个相关的数字的时候,看到伊朗在整个面对这个疫情的时候,他的病亡率还是相当高的,因为在百分之六点五。同时呢,他累计治愈五千七在他的这个累计确诊当中,比例也不算低,呈现了这两个数字,那您怎么去评估和分析。他病亡率为什么这么高,而他的治愈率似乎也不低好的原生,

马学军:我们是认认为的硬实力高。这个您刚才说的百分之六点七,主要有两个原因。第一个是在伊朗,他没有能做到检测所有的疑似病例,这样就导致实际感染人数要比要超过他报道的他人数。第二个原因是由于受医疗的设备、仪器药品和医护人员的人力资源,icu的床位等等的限制,也影响了他的救治水平。那么这一类的偏高,是因为伊朗和中国的出院的标准是不同的。在伊朗在住院的标准里面,他是不要做核算检测。在中国是要做连续的两次的核酸检测阴性才能出院,但伊朗有他的实际的原因,他一个是核酸检测的能力不足,第二次原因是这个床位的他需要床位的。这个这个尽快的腾出来有有更多的床位的就是其他的病人。所以,这两点其实比都说明了,这伊朗检测世纪医疗物资和床位的资源是短缺的,也是他们最大的挑战。

白岩松:那从你们因为这个太了解中国的这种防疫这种情况了。如果出院的出院的标准相对比较松的话,这里是不是也在蕴藏着风险。这是他等于没有办法的办法是吗.

马学军:没错,这个可以这样理解。那么现在他们有了一个折中的办法。那就是对于所有的出位的病人,他们集中观察就得过。他们见了很多这样的,这样的一个就是集中,集中观察隔离点,大概会有一万个床位来收集的一些出院的病人。那继续广场,嗯

白岩松:这个还能让人略放心一点,那反过来去说你们的整个的,这个团队已经到那整整二十天了,非常辛苦这二十天你们工作的重点是什么。

马学军:这二十天呢。我们和世界卫生组织伊朗考察直播和伊朗卫生部药监局大学研究所定点收治医院、社区医院还有伊朗红新月会等等专家进行了多次深入的经验和技术的交流。借着机会,我们了解到了伊朗各个层级的防控的现状进行了充分的讨论。那推推广中国的经验。很高兴的是,中国的防控经验得到了世界卫生组织的高度的推荐也得到了伊朗卫生部的高度肯定。

白岩松:其实在,刚才您给我们这个介绍情况的时候,也已经能够感觉到伊朗面对这么大量的发热的,这种人群,他的这个事迹的检测包括床位,现在都是不足的,但是往未来去看他的增长能力和可能有多大。

马学军:目前他们的检测床位和检测试剂是不能够满足中方经验所推荐的,应策政策应用收件者的需求的。举个例子说我们二十年前来到伊朗的时候,伊朗能够做检测的实验室。只有3家现在这个检测的事业设立的实验室简单检测的,这个实验室能扩展到了五十家,他们的每天的检测能力能够达到六千次。但是基于刚才说到的,这个庞大的数字,他们远远不能够满足这个这个这个测试的需求。所以说很多居家隔离的轻症患者都没有,都没有得到有效的检测,那么正因为这样的一个情况,所以世界卫生组织正在呼吁更多的国家及其支援伊朗共同抗击疫情,包括中国。

白岩松:你说从现在的情况看,据你们的这个分析的话,伊朗离控制住疫情还有多远还得多做一些什么。

马学军:我觉得控制一审那个关键在于取决于防控措施是否能够可持续的落实,包括老百姓的配合,包括这个。这个政府的,这个呃,宣传和积极的这个一些规定,还有一些法律等等。另外就是要解决另外一个挑战,就是要解决或者至少缓解。目前伊朗在检测司机各种防护和医疗物质的短缺的问题。我想,这是这是两个最大的挑战。

嗯,最后还有一点点时间,你们部位较强的一个方面啊,你们五位自己的保护都好吧。借这个机会是不是跟家人和同事也报一个平安好的,谢谢言中。我们现在五五个人,呃,身体状况良好。谢谢前方和全国人民的关心,我们一定会完成好任务。呃,然后妈晚上好。这个国家给我们任务,然后平平安安的回家。谢谢岩松,谢谢你们包括在伊朗的在意大利在世界各地的,也都是我们借出去的。一定要好好的,包括你们自己的努力得还给我们,谢谢辛苦了,谢谢你们今天的确,湖北是三个零,但是零数据可不意味着零风险,所以大家还得继续努力。

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