《新闻1+1》今日疫情关注:中国专家组在塞尔维亚

白岩松:你好,观众朋友欢迎收看,正在直播的新闻一加一。面对国内的疫情呢,数据依然是零这一点让人非常高兴,但是在过去的这个周末里,很多人由面对零最初的喜悦,变成有些人开始担心这种担心就体现在为了确保零会不会有些人做事儿,开始不按规律来。为了确保零会不会有些数字不那么真实。为了确保零有些单位或机构会不会主动的推卸责任。我觉得这种担心呢,不过分甚至他可以变成一种监督,因为他在提醒我们,如果以为不科学的死守住零就是讲政治的话,这种看法是错误的,不谎报不瞒报。科学防控才是真正的讲政治,只有在信息上公开透明在防控上科学理性,整个人群才会拥有越来越大的安全感,整个社会才能更加有序的走向正常好了。接下来我们关注世界的防疫战场。首先关注的是塞尔维亚,因为昨天凌晨的中国的专家组已经到达。

我们来看一下这个专家组的构成,他是有广东省卫健委组建的,其中组长是广东疾控中心的彭志强,还有成员由我们的这个医生有这个急诊科的感染科的呼吸与危、重症医学科的等等。接下来我们就马上连线中国负塞尔维亚抗疫专家组的组长彭志强同组长您好。其实从数字上来看的话,整个塞尔维亚现在确诊病例只有二百二十二,但是总统为什么那么焦虑,政策为什么已经变得非常严,怎么看待这二百二十二和背后所体现的东西啊。

彭志强:首先是这个疫情的,这个增长速度啊是比较快的,原来是个位数,现在每天增长的过。这个发病数是呃上了十以上第二个原因,我觉得是在他们关闭这个边境之前,有31.8万的。这个功能和外来人从意大利这个方向百病进入了这个塞维利亚。所以他们觉得这个是一个很大的一个风险。那么这些人群进来以后,可能会是一个。个很大的一个传染源,然后引起他本国的一个爆发的产生的,这种风险,他们觉得这是很大的一个事情。

白岩松:另外,据您了解了整个检测的数据大嘛。他是在很大的检测数据里有二百二十二还是检测的数据很小。

彭志强:他检测的数据现在是确实不大蛋白这个总共是六百多啊,检测的数。但是这和他们的,这个医院的检测的这个策略是有关系的,因为他们只对有症状的。这个主动上医院来就诊的病人进行检测。那么他对这些这个密切禁止,如果没有症状的话,他是不会去主动提起筛查的,所以他对一些这个病人的检测的主要还是被动的一个监测。同时呢,他对密切建所没有进行一个大面积,这是一个筛查。所以他这个检测量目前来说还不算大。

白岩松:就是你们一到了这个塞尔维亚之后呢,就跟总理进行这个会谈。接下来那个危机委员会开始跟紧急的跟你们这个座谈,你们提出的相关建议是什么。他们在焦虑和关注什么。

彭志强:我们在交流过程中呢,就他们就是总理提到过这个,他们比较关注几个方面,这个主要还是治疗重症的治疗,包括一些药品啊。这个还有一些这个病房的数。这个他有点担心这个数,然后呢,我就是当时就提出来,我说,首先你要不去,目前你到底有多少遍了,这个要摸清楚。把传病源先目前的传统员先找到马上隔离起来,先把这个增长的这个争吵点给他卡住,然后你在这现成的。病人该进行怎么治疗,并重症,怎么被治疗轻症怎么治疗。采用不同的策略来进行这个治疗。这个我觉得我觉得跟他强调的是这么一个方面的一个问题。

白岩松:彭组长,因为在隔一会呢,你就会再次见到总统。那么在与他这个会面的时候,您做了什么准备,要提什么样的建议

彭志强:我们可能最主要的,因为我会跟他们的。这个公共卫生研究所进行了一个深入的一个交流。也了解了他们整个病例的发现诊断啊隔离以及密切接触者的一些管理的。整个细节,了解一下,然后,我们今天如果是和这个总理记烩面的话,我们会提出我们一些这个啊防控的一些经验。我们觉得这个首先现在要把传病源控制好啊。那么控制好传里面的最关键的一点就是要早发现病的早诊断早克里这样才能把从源头上,先把这个议程这个控制照这个源头上,然后第二点就是这个整个的呃。病例的管理包括密切接触者的管理呢。我觉得还是要更严格一点,因为他们对这种轻症病人和密切接触全部都是这个。在家里驻家隔离。我们是觉得这种居家隔离还是存在很大的风险。因为他不可避免和家人有接触。这是一个方面。另外呢,这个我们觉得这个,医院这一块,我们也发现有十几的一个医务人员感染。所以我们觉得这个音乐方面呢这个院感的问题可能也存在。我们也提出来可能要。这个加强医护人员的,这个个人防护的培训啊。加强医院的这种管理,包括这种消毒啊,包括这种这个整个的优人员的一个培训宣传,这个是非常重要。另外第三个,就是我们希望对于他这种民众进行一个宣传,要加强宣传。因为我发现很多人在这个公共场所没有戴口罩,这是可能这个民族这方面还没有完全被,这个调动起来喝一下还,或者是说他们还没有议会到这个疫情目前来说,应该是很严重了,这个风险存在,那应该做好自我防护啊。这一点也要加强宣传。

白岩松:就是从这个中国带过去的,整个的这种防护物资包括呼吸机呀,包括检测盒等等。您觉得接下来会起到什么样的作用,当地是否非常缺乏。另外他的检测量不到不到一千才好像六七百,那接下来会不会去扩大的一个检测量。

彭志强:我想下一步肯定会啊。扩大这个检测量,包括对这个密切兼职者的一个筛查,包括对发热病人的一个筛查,主动筛查,这些工作都应该开展起来,这样才能尽早的发现一些这个潜在的一些传播源,第二个呢,就是治疗方面这个。我们现在目前还没有掌握他们到底有多少的重症病历,但是他们好像特别这个,在乎这个呼吸器的治疗特别询问了这个会议,这个怎么使用可能他担心这个死亡率上去。当然这一点。我们专家也提出一些建议给他们一些建议,就是说在什么情况下会用这个正确的一个使用这个呼吸器的情况。也会给他们一些建议,包括这个用药这个方面,我们也给他一些建议。可能他们也会也会考虑。我相信他们这个,因为他们今天下午,总统会专门成立一个呃抗击这个新新冠肺炎的一个指挥部,那么他们会有决定一些下一步的一些行动计划吧。争取我们家那个专家的一些建议。

白岩松:就是总统的亲自到机场去接你们,而且到了那儿之后,这短短的这个一、两天,两天这样的一个时间感受到塞尔维亚人对你们的这种感情,或者说是态度是什么样子。

彭志强:非常热情。那么我们在飞机上都可以感觉到那些乘务员对我们非常热情,然后下了飞机以后,我们看到这个总统在代理迎接。非常的,这种我们也会觉得很激动,我感觉。觉得是这个,因为我背后是强大的,中国是吧,中国人民的支持,所以他非常感动,包括现场的很多民族,都非常的这个热情。

白岩松:接下来未来你们的重点工作定位在哪儿,

彭志强:我们还是想和他们做深入交流。因为关于这个病例的分布情况,不很清楚到底是有哪个地方这个风险会更高,有没有聚集性的一个情况,我们会到现场。嗯,和他们这是一个更深入的一些了解。另外呢,我们还会去他们的一个实验室,去看看他们整个的检测的工作啊。情况是怎么样的。报告病人的,这个筛查的情况是什么样的,我们也会去现场看一看。当然我们会。尽量的分享我们的一些激烈。我们索道秩序就详细的跟他们介绍一下,我们中国的一些做法,包括我们广东省的一些做法,给他们宣扬一下我们的一些经验吧。

白岩松:好,非常感谢。另外,您以及所有的这个成员都一定要在那儿。保重,谢谢你们,谢谢。接下来呢我们要关注的是意大利,大家看现在意大利的。这个确诊病例数已经达到了五万九千一百三十八二,其中尤其让人难过的是,死亡的病例已经达到了五千四百七十六,远远的超过了中国而治愈的病例现在只有七千零。二十四。我们看到他过去这三天死亡的病例占整个累计死亡病例达到了百分之三十七点八你就知道过去这三天,对意大利来说,挑战和整个分为是什么样的,那接下来呢?我们马上要连线的是,中国首批赴意大利疫专家组的组长梁宗安两组长您好,非常难过的是这个意大利的。这个病亡人数太多了,病亡率非常高。你们觉得原因主要是什么。

梁宗安:意大利人是一个天主教国家。同时意大利的。这个人口老龄化也是非常明显的。所以,意大利在新冠肺炎的这个高死亡率可能跟这两个因素有关系,那么我们见到的,能把这大区他一段时间就ico的病人只有一千多位,但是他死亡的人数是两千多位。所以从这个角度的话,那么很多老年人,他及时检测出来是确诊病例,他也不到医院去可能。真心是有关系当然也有一个因素,是不是因为病人太多救治方面,是不是有压力,这个也是不是这个原因,目前不是很清楚,但是我觉得更多的,是因为老龄化的一个结果。

白岩松:就是意大利的。这个是就是确诊病例的数字一直在快速的增长。而且现在是很高很高的这样的一个数字,您觉得如何判断这种走势。他的离峰值还远吗?

梁宗安:三月十号意大利总理的宣布,对整个意大利井内的人口流动来实行管控。实际上昨天昨天的总的增长人数比前几天相比差不多降了一千例。那么我们希望今天也开始下降。某种程度上这个反应,意大利政府管控措施可能开始显效。我们说一般那种疾病控制的这些措施。他往往要延迟两周,才会有明显的效果。这一点也可能。未来的两周内意大利的疫情会逐渐出现好转疫情情控制会逐渐好转。

白岩松:现在在整个你们观察,在意大利救治病人的过程当中,难题是什么,他们能做到咱们早期非常担心的希望能够实现应收尽收吗。

梁宗安:其实意大利没有实行应收尽收的政策,他们清真病人要求的是居家隔离,而只有重症病人才需要住医院,所以实际上没有应收应收尽。的这个政策。

白岩松:你们有没有提出来中国的。这个方舱医院的这个概念,

梁宗安:可能在能巴黎大区被假冒那个审的话,他会实行这么一个政策,但是现在是不是实行,那么我们提出来,他们觉得他们整个的公共卫生政策跟我们中国有不一样的地方,所以目前还没有哪一个大区或者哪一个省实行这样的一个政策。未来会不会事情有可能是疫情的控制的这个现状,他们也可能会采用,也可能不会采用他们实行的是更加就是刚才我提到的第一个严格的轻症的病人居家隔离,那么第二个。重的病人尽可能收到医院。而且他们的医院内的医疗要求救治条件是非常完备的,专业的规范的。

白岩松:就是在新闻当中看的。意大利这个疫情非常严重的伦巴第地区说表达过希望诶应该邮中国的。这个专家们来接管他的i c u的病房这个新闻是事实吗?你觉得他可行吗?

梁宗安:从我们了解的情况呢,有可能一般的红会和伦巴第大区的卫生行政部门有这样一个要求,但是有很多因素决定,还有很多因素,决定是不是能够在这发挥作用。我觉得然后是不一定。因为从我们这个之前。因为到这儿十多天了了解的情况,意大利的医院的救治系统。他们还是有准备的,而且,应该是呃比较充分的。当然他们也存在物资短缺的问题,包括防腐物质包括呼吸机这些问题。但是从我们看到的这些医院的话,呃所有的医务人员救治的。这个呃呃,就是相关的工作的话,是仅仅有条的,也是达到了,就是说能够把这些病人从非常好的这么一个状态。ico的问题。我觉得如果有,他们肯定是需要的。

白岩松:就是您现在的这个背景,是意大利米兰的这个大教堂。这可是平常在意大利应该是人流最繁华的地带之一。我不知道现在周边。情况怎么样,意大利的老百姓面对越来越严,那种管控措施配合吗?还有什么漏洞吗?

梁宗安:从我在罗马还有威尼托看到的呃,整体上一大堆老百姓还是非常配合这个,临床救治的。这个管控的那么同时呢,能巴黎大区,也就是米兰所在的,这个大区啊。他们也实际了更加严格的管控措施。从昨天开始执行。那么今天看到的包括米兰大教堂,一个人都没有以前我来一件照相照过两次的都是人山人海的,现在没有了。所以米兰的市民非常配合这个工作。

白岩松:为了抑制恶,就是为了遏制整个这个疫情快速增长的,这种态势,你们提出了什么样的一种建议。

梁宗安:我们重点,是希望他们把这个疾病防控的这个措施啊,要前移前移到来第一个呢,就是如果有有症状,或者有一些疑问,一定要尽快的做检测,那么第二个,尽可能的让那密切接触者也接受检测,那么接受眼线来就可以更早的发现病例。那么他们事情的是居家隔离的这个措施,这个措施的话,一定要严格执行,真正的做到我是病人家里其他人不会被传染。这一点是非常非常重要的,那么意大利政府或者意大利的这个整个卫生体系的话,实际上是对这个工作是,要求非常严格,他们的卫生体系也是非常健全的,他们的家庭医生制度也是非常优秀的。所以从这个角度,实行严格的家庭隔离这个措施,那么可能对控制运行是有好处的。如果实在不行,那只有建方舱医院,把所有的病例应收尽收,那个可能就更好一些。但是现在目前,可能是引起来有困难。

白岩松:对于意大利这一个六千万的人口的,这个国家来说,现在已经达到了接近六万的。这种确诊病例的确压力太大了。您的同行,意大利的医生感染率也很高。我看到的是接近百分之九。您分析背后的原因是,什么会不会在未来改善的

梁宗安:这么高的原因呢最重要的是呃,最初的他们对这个疾病的。教师苑。感染控制,还有不是很重视这两个原因导致了有这么高的感染率,那么先前呢,没有到我能把这单去之前,我遇到的,他们的医务人员感染主要是在院外感染的这个问题,而医院内几乎没有发生过感染。但是能把这大区的可能不一样,他们还是有比较多的医务人员感染,而这个原因呢,更多的是这个疾病的早期,也就是类似于我们武汉早期的情况。他们没有这种事变的感染的防控,所以感染病人比较感染的医务人员比较多。后期的话,这个现象实际上是被控制的还是比较好的。就是在新闻当中看到意大利的。这个您的同行医护人员也相当的拼,甚至他要招募一些,比如说社会上招募一些医务人员,只要三百,但是报名的几千。您这几天在意大利感受到的同行。意大利的同行状况是什么样。

梁宗安:他们的人家讲呢。我遇到的,这些医生还有护士,他们的精神状态都是非常好的,而且的也没有像我。在国内自媒体看到的,他们好像已经崩溃了,没有这种现象,但是他们确实比较缺乏有些医疗物资,比如说抢救用的呼吸机。另外呢,就是我们的一些防护物资,包括,他们叫,就是pp二或者p三的,这种口罩,那么也就是我们的n九五,或者n一百的这种口罩,因为还有一些防护服等等,等等这些他们确实现在是比较缺乏的,那么我们也对中国政府和红十字会也在援助相关的这些物资和设备。

白岩松:我在看,你们到达了意大利之后,整个这个行程是非常非常繁忙的不停的,这种沟通等等。未来你们的工作的重点是什么。

梁宗安:我们的工作重点还是尽可能帮我们在中国疫情执行有效的。这些经验或者体会给意大利同行多交流沟通,让他们接受我们的防控方面的一些观点,那么再结合他们的实际情况,真正的做到那么房子传染病最基本的原则。控制传染源,切断传播途径,保护易感人群。做到这一点,我相信意大利疫情也会控制下来。

白岩松:非常感谢您带给我们的。详尽的介绍,您跟您的所有的,这个同行都保住,包括意大利的同行都保重我们经历过苦难,因此感同身受,也希望他们能尽早的好起来。

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